¡Qué reflexión tan interesante! Me hizo pensar mucho la frase de Herbart sobre cómo la duda inicial es esencial para el crecimiento, pero también cómo debemos superar esa fase para convertirnos en expertos.
Es muy interesante porque de alguna manera la corriente actual nos hace pensar que siempre tenemos que ser aprendices, que nunca se llega a conocer nada del todo. La frase de Herbart apuesta por lo contrario.
No hay filósofo que no pase a la posteridad con una paradoja epigramática, ¿eh? 😁
Es una discusión muy interesante la que mencionas sobre la verdad (como decíamos el otro día por X). Pienso que la verdad absoluta es un ideal, un constructor que anhelamos, pero que es inalcanzable desde un punto de vista epistemológico. porque, como bien dices, si la verdad se constituye de lo que todos los «observadores» creen saber, ¿hasta qué punto sería completa?
En todo caso, creo que un acercamiento cartesiano, teniendo sus fallos, es razonablemente más enriquecedor a la hora de tratar con los problemas. Como afirmas, una postura sentenciosa solo puede conducir a un determinismo ilógico, jerárquico.
Supongo que todo un debate en el próximo curso de filosofía, ¿verdad?
Ortega y otros autores de los llamados vitalistas pondrían en duda esa afirmación sobre el acercamiento cartesiano. Si el yo de Descartes conoce, lo hace porque se ha desnudado de todo aquello que nos hace personas. Se preguntarán: ¿por qué creemos que esa verdad desnuda de mirada y carne es más verdad que la de la vida carnal y de los sentidos? Ortega intentará conciliar entre unos y otros. Lo cierto es que la cuestión sigue abierta.
Quizá he usado mal el término «cartesiano» al referirme a la aproximación al problema; lo que quería expresar es que me parece más razonable enfocar la verdad desde la duda, desde la posibilidad de error, antes que con una certeza que siempre es cuestionable. No sé si esa vía intermedia de Ortega se refiere a esto o desbarro.
Ya que estoy, ¿sería mucho pedirte que me indiques un libro (o varios) de Ortega donde se trate esta cuestión? Me interesa mucho el tema y me gustaría profundizar más. Vaya mi agradecimiento de antemano.
Qué me dices. He fallado el acertijo, jeje. Pues estaba razonablemente seguro, aunque si tengo que dejar caer una apuesta, diría que el matemático… Ganas de leerte!
“Es la consecuencia del peor relativismo individualista: no existe la verdad absoluta, sino que cada uno tiene absoluta verdad. Lo que nos deja en un callejón sin salida, en un escenario en el que la comunicación es inútil y la toma de decisiones la ejerce quien más poder ostenta. Donde la verdad no es la que concluye una discusión, es el poder quien lo hace.”
Tengo por escuchar este podcast de Huberman pero creo que tiene muchos puntos comunes sobre el escepticismo.
Y eso que el relativismo ha traído cosas muy positivas, pero creo que hay una manera que supera el relativismo y el objetivismo… lo veremos en una próxima edición. Gracias por estar ahí :)
Me ha encantado, investigaré y leeré un poco más sobre Herbart, ¡muchas gracias! :)
Hacía mucho que no te leía y cuánto lo he disfrutado, inspiras y dan luz muchas de las reflexiones. Había reservado una plaza para ir al evento en Tramontana a final de mes y al final no podré ir, he liberado mi plaza para que la disfrute otra persona.
Seguro que habrá más ediciones y espero poder estar para escuchar y charlar en persona 🍷
Te puede hacer crecer si tienes curiosidad para recorrer el camino que te resuelve la duda, y también te puede limitar si entras en el síndrome del impostor o la parálisis por el análisis, por ejemplo.
A mí, las certezas absolutas y las personas que pretenden conocer la solución perfecta me ha hecho dudar siempre. Quizás soy dubitativo por naturaleza y eso me hace pensar.
Estoy de acuerdo contigo en que la frase de Herbart es constructiva.
Menudo tema el agree, disagree and commit. Puede resultar un enriquecedor ejercicio de gestión de incertidumbres. ¿Es lícito no estar de acuerdo en un proyecto colectivo, donde compartes abiertamente tu postura contraria con el enfoque/método propuesto y seguir impulsándolo hasta el final?
O si no estás de acuerdo, ¿es mejor no permanecer en ese barco?
A mí me apetece leerte sobre "verdad" desde el punto de vista ermitaño, filosófico y japonés. Merece una "honada" para ver cómo camina José Miguel.
Es, sin duda, un tema complejo. La corriente actual nos lleva a pensar que la formación continua, el estudiante perpetuo… son la mejor forma de no quedarse atrás, pero, ¿no fomenta también un estado de incertidumbre y duda permanente? Desde luego que el contexto líquido en el que vivimos no ayuda a poner los pies en firme, pero quizá nos hemos acomodado demasiado en la incertidumbre, convirtiéndonos en eternos principiantes.
La incertidumbre siempre ha existido pero ahora ha tomado protagonismo.
Me inclino hacia el concepto zen (shoshin) de mente de principiante. Lo que me lleva a pensar si la duda puede transmitir pesimismo, pero también humildad, flexibilidad y apertura.
Mientras la certeza puede transmitir optimismo y también ser arrogante, inflexible y cerrada?
Aquí puede encajar el cierto e incierto "depende".
¡Qué reflexión tan interesante! Me hizo pensar mucho la frase de Herbart sobre cómo la duda inicial es esencial para el crecimiento, pero también cómo debemos superar esa fase para convertirnos en expertos.
Es muy interesante porque de alguna manera la corriente actual nos hace pensar que siempre tenemos que ser aprendices, que nunca se llega a conocer nada del todo. La frase de Herbart apuesta por lo contrario.
No hay filósofo que no pase a la posteridad con una paradoja epigramática, ¿eh? 😁
Es una discusión muy interesante la que mencionas sobre la verdad (como decíamos el otro día por X). Pienso que la verdad absoluta es un ideal, un constructor que anhelamos, pero que es inalcanzable desde un punto de vista epistemológico. porque, como bien dices, si la verdad se constituye de lo que todos los «observadores» creen saber, ¿hasta qué punto sería completa?
En todo caso, creo que un acercamiento cartesiano, teniendo sus fallos, es razonablemente más enriquecedor a la hora de tratar con los problemas. Como afirmas, una postura sentenciosa solo puede conducir a un determinismo ilógico, jerárquico.
Supongo que todo un debate en el próximo curso de filosofía, ¿verdad?
Ortega y otros autores de los llamados vitalistas pondrían en duda esa afirmación sobre el acercamiento cartesiano. Si el yo de Descartes conoce, lo hace porque se ha desnudado de todo aquello que nos hace personas. Se preguntarán: ¿por qué creemos que esa verdad desnuda de mirada y carne es más verdad que la de la vida carnal y de los sentidos? Ortega intentará conciliar entre unos y otros. Lo cierto es que la cuestión sigue abierta.
Quizá he usado mal el término «cartesiano» al referirme a la aproximación al problema; lo que quería expresar es que me parece más razonable enfocar la verdad desde la duda, desde la posibilidad de error, antes que con una certeza que siempre es cuestionable. No sé si esa vía intermedia de Ortega se refiere a esto o desbarro.
Ya que estoy, ¿sería mucho pedirte que me indiques un libro (o varios) de Ortega donde se trate esta cuestión? Me interesa mucho el tema y me gustaría profundizar más. Vaya mi agradecimiento de antemano.
Perelmán, Ortega y Kurosawa. Fantástica alineación. La esperamos.
2 de 3, nada mal :)
Qué me dices. He fallado el acertijo, jeje. Pues estaba razonablemente seguro, aunque si tengo que dejar caer una apuesta, diría que el matemático… Ganas de leerte!
Nos apetece siiiii, no lo dudes!
Está frase me ha aclarado muchas cosas:
“Es la consecuencia del peor relativismo individualista: no existe la verdad absoluta, sino que cada uno tiene absoluta verdad. Lo que nos deja en un callejón sin salida, en un escenario en el que la comunicación es inútil y la toma de decisiones la ejerce quien más poder ostenta. Donde la verdad no es la que concluye una discusión, es el poder quien lo hace.”
Tengo por escuchar este podcast de Huberman pero creo que tiene muchos puntos comunes sobre el escepticismo.
https://open.spotify.com/episode/2N8w4He08V1zPPuDsjYA2s?si=fqmM7LmBShCIOHzN2i2mcA
Y eso que el relativismo ha traído cosas muy positivas, pero creo que hay una manera que supera el relativismo y el objetivismo… lo veremos en una próxima edición. Gracias por estar ahí :)
¡Hola Máximo!
Me ha encantado, investigaré y leeré un poco más sobre Herbart, ¡muchas gracias! :)
Hacía mucho que no te leía y cuánto lo he disfrutado, inspiras y dan luz muchas de las reflexiones. Había reservado una plaza para ir al evento en Tramontana a final de mes y al final no podré ir, he liberado mi plaza para que la disfrute otra persona.
Seguro que habrá más ediciones y espero poder estar para escuchar y charlar en persona 🍷
Que vaya bien esta “vuelta al cole”
¡Hola, Ana!
¡Qué pena no verte! Gracias por liberar la plaza. Estoy seguro de que coincidiremos en otra ocasión para charla y 🍷
¡Un abrazo!
Seguro 🙂 Buena semanita
👏🏻👏🏻👏🏻 Encantados de que hayas vuelto con tus Reflexiones!
Un abrazo fuerte, Máximo. 🤗
🥰
Que buen comienzo de curso Máximo!
Se te echaba de menos.
Estaba dudando si publicar mi comentario . . .
Para mí la duda tiene doble cara.
Te puede hacer crecer si tienes curiosidad para recorrer el camino que te resuelve la duda, y también te puede limitar si entras en el síndrome del impostor o la parálisis por el análisis, por ejemplo.
A mí, las certezas absolutas y las personas que pretenden conocer la solución perfecta me ha hecho dudar siempre. Quizás soy dubitativo por naturaleza y eso me hace pensar.
Estoy de acuerdo contigo en que la frase de Herbart es constructiva.
Menudo tema el agree, disagree and commit. Puede resultar un enriquecedor ejercicio de gestión de incertidumbres. ¿Es lícito no estar de acuerdo en un proyecto colectivo, donde compartes abiertamente tu postura contraria con el enfoque/método propuesto y seguir impulsándolo hasta el final?
O si no estás de acuerdo, ¿es mejor no permanecer en ese barco?
A mí me apetece leerte sobre "verdad" desde el punto de vista ermitaño, filosófico y japonés. Merece una "honada" para ver cómo camina José Miguel.
Un abrazo 🤗
Es, sin duda, un tema complejo. La corriente actual nos lleva a pensar que la formación continua, el estudiante perpetuo… son la mejor forma de no quedarse atrás, pero, ¿no fomenta también un estado de incertidumbre y duda permanente? Desde luego que el contexto líquido en el que vivimos no ayuda a poner los pies en firme, pero quizá nos hemos acomodado demasiado en la incertidumbre, convirtiéndonos en eternos principiantes.
Abrazo!
Cierto, Máximo. Complejo y sugerente.
La incertidumbre siempre ha existido pero ahora ha tomado protagonismo.
Me inclino hacia el concepto zen (shoshin) de mente de principiante. Lo que me lleva a pensar si la duda puede transmitir pesimismo, pero también humildad, flexibilidad y apertura.
Mientras la certeza puede transmitir optimismo y también ser arrogante, inflexible y cerrada?
Aquí puede encajar el cierto e incierto "depende".
🙏🏼🙏🏼🙏🏼 espero impaciente ese post “prometido”
Ole, ole! :)
¡Nos apetece! Escribe sobre ellos, por favor 😊.
Gracias!!!!